Military Testimony on Orders and Ethics

First, a clear order was given.

Раз, был чётко одан приказ.

Those who, roughly speaking, had already taken me prisoner,

Те, кто меня, грубо говоря, уже взял в плен,

already in serious condition, they witnessed

уже в тяжёлом состоянии, они были свидетелями,

that my own command, my command,

что моё же командование, моё командование,

was literally destroying me.

в прямом смысле слова, меня уничтожало.

Just because I refused to carry out a combat mission.

Только за то, что я отказался от выполнения боевой задачи.

I clearly said on the radio that

Я чётко сказал по рации, что

I, the small Ukrainian groups coming towards me,

я, шедших ко мне навстречу украинские малые группы,

these ones, of two or three people,

вот эти, по два, по три человека,

maybe five, I refuse to kill them.

может быть, по пять, я отказываюсь их убивать.

That's a fact.

Это факт.

And that's why, when I was brought to the unit,

И поэтому, когда меня привезли в подразделение,

I don't know whether to name it or not, if they'll scold me or not.

я не знаю, озвучить его, не озвучить, будут ругать, не будут.

Listen, do you understand,

Слушайте, ну а вы понимаете,

well, do you understand for yourself the difference between an order and a criminal order?

ну, для себя понимаете разницу между приказом и преступным приказом?

Of course, I understand.

Конечно, понимаю.

Did they give, did your higher command give,

Давали, вот давало ли ваше командование, вышестоящее,

specifically criminal orders, I mean, to destroy unarmed people?

вот именно преступные приказы, я имею ввиду, на уничтожение людей безоружных?

I think back then, back then there were no journalists.

Я считаю, тогда, тогда не было журналистов.

Back then there were two of us.

Тогда нас было двое.

There were two of us.

Нас было двое.

I'm from the Southern Urals.

Я с Южного Урала.

Even against the background of the fact that the Marines, where I served,

Даже на фоне того, что морская пехота, где я служил,

for some reason, right at the beginning of the interview, I said

я почему-то сразу в интервью в начале сказал,

that I believe it was actually not just a criminal order,

что я считаю, что это был на самом деле не просто преступный приказ,

it was a monstrous order.

это был людоедский приказ.

Because I know for sure that even the Ukrainian army,

Потому что я точно знаю, что даже украинская армия,

who are they mostly?

это в основном кто?

Plumbers, janitors, engineers, IT specialists, teachers, engineers.

Сантехники, дворники, инженеры, компьютерщики, учителя, инженеры.

So I said right away, "I refuse to carry out the combat mission."

Поэтому я сказал сразу, я отказываюсь от выполнения боевой задачи.

That's it.

Все.

The Ukrainians who were nearby, they were standing three or four steps away,

Украинцы, которые рядом присутствовали, они стояли в трех-четырех шагах,

in their patches, armbands, green electrical tape, with assault rifles, with a working radio.

в своих шевронах, в повязках, в зеленой изоленты, с автоматами, с рацией работающей.

They were just standing there with their mouths open.

Они стояли просто с открытым ртом.

They looked at me, wanting to understand

Смотрели на меня, хотели понять,

who they were giving this order to and who they were supposed to shoot.

кому дают этот приказ и кого застрелить-то надо.

After I turned off the radio,

После того, как я рацию отключил,

I said, "Guys, we need to reach an agreement somehow,

говорю, ребят, ну нам надо как-то договариваться,

this is about you."

речь о вас идет.

They contacted their command.

Они связались со своим командованием.

The Ukrainian command told the Ukrainians, "Guys, well..."

Командование украинское говорит, ребят, ну это, украинцам,

I know their call signs, I know the commanders who know this story.

я знаю их позывные, я знаю командиров, которые эту историю знают.

The story is real, it unfolded right before our eyes.

История, она вот реальная, она вот прямо на ладошке разжилась.

And where did this happen?

А где это было?

Well, the Pokrovsk direction.

Ну, Покровское направление.

This was recently, right?

Это вот сейчас было, да?

Yes, yes, yes, yes, it was recently.

Да, да, да, да, это вот сейчас было.

So these two...

Поэтому вот эти двое...

So, that's how you were captured, right?

То есть так, как вас взяли в плен, да?

Yes, yes, yes, yes, yes.

Да, да, да, да, да.

It was already the third day.

Это уже были третьи сутки.

And on the third day, the command started trying to eliminate me personally

И уже на третьи сутки командование начало уничтожать персонально меня

with all fire systems and small arms, roughly speaking, if that's the right way to put it.

всеми системами огня и стрелкового оружия, грубо говоря, если правильно сказать.

Really?

Да вы что?

The Ukrainians watched it themselves.

Украинцы наблюдали сами.

They watched everything.

Они все наблюдали.

I clearly heard one of the commanders say,

Я точно слышу, что кто-то из командиров сказал,

Wait, hold on, stop,

так, подождите, стоп,

this is Zhura, this is Zhura,

вот это Жура, вот это Жура,

this guy, he's a great guy, everything's fine.

вот это пацан, он молодец, все хорошо.

So we parted ways peacefully.

То есть миром разошлись.

And those who were Ukrainians, they reported, saying, the situation is such

А те, кто украинцы, они докладывали, говорят, ситуация такова,

that the Russian side, the Russians are being destroyed by their own command.

что российскую сторону, россиянина уничтожает свое же командование.

And they pulled you out?

И они вас вытянули?

I asked the Ukrainians...

Я попросил украинцев...